<独占インタビュー 2>統一OB会の中心人物、中川文人氏に聞く 聞き手:詩人・さるやまさるぞう
法政大学では何が起きているのか(その2)
●エリート官僚が明かした「官僚主義の本質」
さるやまさるぞう(以下、さる) 生臭い。この事件の背後には何かある、と思っていましたが、こんなに生臭い話があったとは。
中川文人(以下、中川) たしかに生臭いわな。
さる ものすごく基本的なことを聞いてもいいですか?
中川 何?
さる これ、20年来の疑問なんですけど、なんで、ノーパンとしゃぶしゃぶをセットにしないとならんのでしょうか?
中川 というと?
さる だって、どっちにも集中できないでしょう。まずはしゃぶしゃぶを食べて、その後、その手のところへ、としたほうがいいと思うんですけど。
中川 そうそう。おれも、それ、疑問だったんだよ。で、知り合いの官僚に聞いてみた。
さる 法政のOBの方ですか?
中川 いや、東大のOBです。法政のOBにはそういうのあんまりいないから。
さる で、東大の人はなんて言ってたんですか?
中川 「時間の問題だ」と言ってたよ。官僚は忙しくて時間がないから、セットになっているところじゃないとダメなんだって。
さる はあ。それで、楽しいんですかね。
中川 いや、同時に難しい話もするわけだから、何がなんだかわからないって言ってた。でも、時間がないからしょうがないんだってさ。
さる はあ。
中川 エリート官僚っていうのはこういう考え方をするんだよ。
さる たしかに一見、合理的ですけど、なんか、一番大切なことを忘れているような気がしますね。
中川 その通り。一見、合理的だけど、よく見ると中身がない、というのが官僚主義の本質です。
●国策派の番頭を務める武道家
さる 元事務次官の児玉さんが国策派の首魁ということですが、他にはどんな方がいるんですか?
中川 河端さんという理事が国策派の番頭だと聞いています。ここに名前が載っているよ。
さる この人、児玉さんが会長をやっている「(財)日本情報処理開発協会」の特別顧問なんですね。
中川 実にわかりやすい関係ですね。
さる 何も隠そうとしていない。ノーパンの精神ですね。この理事さんもノーパンなんでしょうね。
中川 それはわからん。しかし、可能性は高い。
さる この人もどっかのお店の名簿に名前があるんですか?
中川 いや、それは知らないけど、この人、「国際武道連盟古武道部会長・柳心自源流宗家」って肩書きもお持ちなんだよ。
さる 武道家なんですね。
中川 おれ、10代のときは剣道とか空手とかいろいろやっていたんだけど、いつもノーパンだったんだよね。だから、河端さんもそうかもしれない。
さる 中川さんもノーパン派なんですか。
中川 うん。なんかパンツって馴染まなくてさ。それで、いつもノーパンで稽古をしていました。ただね、おれのノーパンは武道を極めるためのノーパンだけど、児玉さんのノーパンは違う。これは、はっきりさせておきたい。一緒にされると困る。おれのノーパンは正義のノーパンだ。
さる まあ、そんな熱くならないで。せっかく涼しげな話をしてるんですから。
中川 夏はノーパンに限るよ。
さる 法政大学って言論弾圧で注目されていますけど、風通しのいいところもあるんですね。
●清成前総長の功と罪
中川 何の話だっけ?
さる 国策派です。素朴な疑問なんですけど、なんで、児玉さんのような国家の代理人が私立大学の経営に参画してるんですか。「大学の自治」とか、そういうのはいいんでしょうか?
中川 前の総長の清成忠男さんって人がお招きしたんだよ。だから、国家が無理やり介入してきたってわけではない。
さる なんでお招きしたんですか? 教授として呼ぶならわかりますけど、全然意味が違いますよね。
中川 清成さんは第三者評価委員会を「社外取締役みたいなもの」と言っているから、教授とはまったく意味が違う。
で、なぜ、国家の代理人を呼んだのかって問題だけど、手っ取り早く成果が出したかったんじゃないの。
さる 焦ってたんですか?
中川 清成さんは経営学部の出身でね。経営学部出身の総長っていうのは法大では異例なんだよ。だから、何がなんでも成果が出したかった。それで、児玉さんを呼んだ。
さる どうして児玉さんを呼ぶと成果になるんですか。
中川 清成さんが総長になった頃から、国が大学を評価するようになったんだよ。「この大学はよし、この大学はまだまだ」ってね。見方を変えれば、国に「おっ、いいね」といわれれば、それだけで「成果」になる。それで、どうすれば国が喜ぶかを熟知している児玉さんを呼んだ。そんなところじゃないの。
さる なんか八百長くさい話ですね。で、結果はどうだったんですか?
中川 表面的には大成功だよ。国家は大喜び。で、法政大学の評価は高まり、それによって資金調達は楽になり、その金でバンバン、ハコモノを建てたんで大成建設は儲かった。しかし、失ったものも多い。
さる 何ですか?
中川 一番大きいのは自治だね。清成改革の過程で、大学の自治、教授会の自治、学生の自治のすべてが崩壊した。で、ご覧の通り、法政大学は国家の代理人が支配する、「国立大学」ならぬ「国策大学」と化してしまった。いま、清成さんは「私学改革の旗手」とかなんとか言われているけど、いつまでそれが通るか。
さる 本当の評価は時間が経ってみないとわかりませんからね。
●爆弾一発ですべてが崩壊する!?
中川 清成改革の罪としては、いらぬ緊張を抱え込んだっていうのも大きいね。
さる どんな緊張ですか?
中川 「いつ崩壊するかわからない」って緊張だよ。
さる どう崩壊するんですか。
中川 児玉さんが通産省の事務次官をやっていたのは1989年から91年。
さる バブルの末期ですね。
中川 バブルっていうのは土地の評価額を上げて、それを担保に資金を調達し、その資金でハコモノを建てて、それでまた土地の評価額を上げてって感じて膨らんでいったわけだけど、また同じことをやっている。
さる 懲りない人ですね。
中川 学生弾圧の面だけを見ていると、今の当局はめちゃくちゃ強硬だけど、実態はバブル。おまけに自治は崩壊してるんで大学の土台は骨粗鬆症のようにスカスカ。それこそ、爆弾一発ですべてが崩壊する可能性がある。
さる わお!
中川 まあ、いまの学生はコンプライアンスの精神をもっているから、そんなことはやらんと思うけど。
さる わかりませんよ。なんだかんだ言っても法大は「狼」(東アジア反日武装戦線)の生まれ故郷なんですから。
中川 やめよう、この話は。学生に「期待されている」と思われると困る。
さる 本当は期待してるんじゃないんですか?
中川 そうやって若者を煽っちゃだめだよ。みんな、37人も逮捕されて思いつめてるんだから。
さる じゃあ、話を変えましょう。「27人の親衛隊」っていうのは何なんですか?
中川 この親衛隊も清成改革の過程で生まれたらしいんだけど、この話は暗いよ。聞くも涙、話すも涙です。
つづく